采訪(fǎng)時(shí)間：2025年10月（拜仁慕尼黑vs多特蒙德焦點(diǎn)戰(zhàn)賽前）

采訪(fǎng)地點(diǎn)：安聯(lián)球場(chǎng)（賽前停車(chē)場(chǎng)→媒體中心→球場(chǎng)邊線(xiàn)）

采訪(fǎng)者：《競(jìng)技報(bào)》（The Athletic）記者

受訪(fǎng)者：菲利普?拉姆（前德國(guó)隊(duì)、拜仁慕尼黑隊(duì)長(zhǎng)，2025年德國(guó)功績(jī)勛章獲得者）

汽車(chē)在車(chē)流中緩緩減速，安聯(lián)球場(chǎng)的輪廓逐漸清晰。

距離本賽季德甲最受矚目的巔峰對(duì)決——拜仁慕尼黑對(duì)陣多特蒙德還有三個(gè)小時(shí)，菲利普?拉姆向《競(jìng)技報(bào)》（TheAthletic）描述了贏得世界杯的感受。

“其實(shí)，當(dāng)獎(jiǎng)杯交到你手上的那一刻，你不會(huì)想到有數(shù)十億觀眾在注視，也不會(huì)意識(shí)到這個(gè)時(shí)刻有多重大。真的不是那樣的?！?/span>

“舉起獎(jiǎng)杯時(shí)，我想到的是一路走來(lái)的艱辛?；厮莸皆诎萑实钠瘘c(diǎn)，那時(shí)我還是個(gè)孩子，每年都要為留在青訓(xùn)營(yíng)拼盡全力。”

“那時(shí)候你根本不敢想象能贏得世界杯，因?yàn)檫@個(gè)目標(biāo)太遙遠(yuǎn)了。一開(kāi)始，你只是想在足球界立足；接著，渴望為拜仁和德國(guó)隊(duì)效力。但夢(mèng)想會(huì)一步步變大，直到有一天，你真的捧起了世界杯?！?/span>

“2014年那支德國(guó)隊(duì)經(jīng)歷了太多。我們贏過(guò)很多比賽，也輸過(guò)不少關(guān)鍵戰(zhàn)役。那些回憶涌上心頭：2006年輸給意大利，2008年和2010年不敵西班牙，2012年再次敗給意大利，全是無(wú)比艱難的時(shí)刻?！?/span>

“而此刻，你和所有一同走過(guò)這段旅程的隊(duì)友站在一起，那種感覺(jué)就是……終于，終于，它屬于我們了?！?/span>

拉姆曾51次擔(dān)任德國(guó)隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，包括2014年里約熱內(nèi)盧的那個(gè)傳奇日子。他也曾佩戴拜仁慕尼黑的隊(duì)長(zhǎng)袖標(biāo)，贏得了所有能觸及的獎(jiǎng)杯。

拉姆是他那個(gè)時(shí)代最偉大的球員之一，既能踢右后衛(wèi)、左后衛(wèi)，也能勝任防守型中場(chǎng)，天生的贏家。但如今，他正過(guò)著一種截然不同的足球人生。

回歸初心：扎根草根足球的少年隊(duì)教練

拉姆其實(shí)并不想過(guò)多談?wù)撌澜绫?。幾小時(shí)前，慕尼黑特托尼亞隊(duì)（TeutoniaMunich）對(duì)陣格恩隊(duì)（FTGern）的比賽剛剛結(jié)束。

看臺(tái)上，牛鈴叮當(dāng)作響，家長(zhǎng)們?cè)谕疗律细呗晠群?；?chǎng)邊，教練們大聲下達(dá)戰(zhàn)術(shù)指令。這只是一場(chǎng)當(dāng)?shù)氐卤?，但激烈的氛圍絲毫不減。

拉姆也站在場(chǎng)邊。每周三次，他會(huì)以格恩U14梯隊(duì)助理教練的身份出現(xiàn)在這里。

這里是他足球夢(mèng)想的起點(diǎn)。在加盟拜仁、入選德國(guó)隊(duì)之前，格恩是他的第一家俱樂(lè)部。五歲時(shí)，拉姆追隨家族傳統(tǒng)加入球隊(duì)，父親、祖父和叔叔都曾為格恩效力，母親擔(dān)任俱樂(lè)部青訓(xùn)部門(mén)負(fù)責(zé)人長(zhǎng)達(dá)20年，如今他的兒子朱利安也在U14梯隊(duì)踢球。

“小時(shí)候，格恩就是我的第二個(gè)家?！彼髞?lái)解釋道，“我的家人一直和俱樂(lè)部緊密相連?，F(xiàn)在母親仍在董事會(huì)任職，父親和叔叔也常來(lái)這里。我家離俱樂(lè)部只有五分鐘路程?！?/span>

“去年，原來(lái)的助理教練不得不離職，主教練是我的一位老朋友，他問(wèn)我是否愿意幫忙。我當(dāng)然答應(yīng)了：為什么不呢？”

“孩子們已經(jīng)習(xí)慣了我的存在。我只是另一位教練，另一個(gè)爸爸?，F(xiàn)在能回到這里，見(jiàn)到許多早就認(rèn)識(shí)我的人，感覺(jué)非常好。俱樂(lè)部的很多工作人員已經(jīng)默默奉獻(xiàn)了幾十年，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，我不是那個(gè)效力過(guò)拜仁的菲利普?拉姆，只是菲利普?！?/span>

他坐在替補(bǔ)席上安靜觀賽，看著身為邊鋒的兒子破門(mén)得分，幫助格恩在上半場(chǎng)取得2-0的領(lǐng)先。

這并非人們預(yù)想中他會(huì)選擇的道路。2017年，33歲的拉姆與拜仁還有一年合約，卻毅然決定退役。當(dāng)時(shí)的主教練安切洛蒂邀請(qǐng)他擔(dān)任助理教練，這位被瓜迪奧拉盛贊為“執(zhí)教過(guò)最聰明球員”的傳奇，似乎注定要走上教練之路。

但拉姆拒絕了安切洛蒂。對(duì)他而言，執(zhí)教格恩就是他教練抱負(fù)的全部：每周兩次訓(xùn)練，周六一場(chǎng)比賽，純粹的社區(qū)足球。

最終格恩沒(méi)能守住領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，被對(duì)手連入三球逆轉(zhuǎn)落敗。終場(chǎng)哨響后，年輕的球員們落寞地走向更衣室。

“這就是草根足球！”拉姆笑著擺擺手，不在意旁人的安慰，“我們不是要培養(yǎng)職業(yè)球員。而且也不該有這樣的目的，畢竟能有多少孩子能獲得那樣的機(jī)會(huì)呢？”

“對(duì)我們來(lái)說(shuō)，更重要的是教會(huì)男孩們團(tuán)隊(duì)的意義。每個(gè)孩子都有不同的優(yōu)點(diǎn)，在這個(gè)階段，關(guān)鍵是把這些能力匯聚起來(lái)，無(wú)論是什么優(yōu)點(diǎn)，然后教會(huì)他們?nèi)绾蚊鎸?duì)輸贏，共同進(jìn)步。”

“我很了解足球，確實(shí)能幫他們理解比賽。但價(jià)值觀更重要：團(tuán)隊(duì)精神、公平競(jìng)賽、尊重規(guī)則、團(tuán)結(jié)友愛(ài)、建立友誼。尤其是培養(yǎng)年輕人的自信心至關(guān)重要?！?/span>

“還有，”他指向那場(chǎng)德比失利的賽場(chǎng)，“學(xué)會(huì)應(yīng)對(duì)挫折和困難也同樣重要?！?/span>

“對(duì)我來(lái)說(shuō)，這很有趣，還能和兒子共度時(shí)光。但這些品質(zhì)在人生中同樣重要，無(wú)論他們長(zhǎng)大后選擇什么方向?！?/span>

這并非退役后的消遣。早在2007年，正值職業(yè)生涯巔峰的拉姆在2010年世界杯前造訪(fǎng)南非后，就成立了自己的基金會(huì)。近二十年來(lái)，菲利普?拉姆基金會(huì)一直為德國(guó)和南非的弱勢(shì)兒童提供支持，推廣健康、營(yíng)養(yǎng)和教育的價(jià)值，提供體育設(shè)施，鼓勵(lì)不同社會(huì)階層的孩子參與運(yùn)動(dòng)。

此外，拉姆還是2024年歐洲杯的賽事總監(jiān)和公眾形象大使。

2006年德國(guó)世界杯時(shí)，他是那支年輕德國(guó)隊(duì)的一員，國(guó)家隊(duì)在“夏日童話(huà)”般的賽事中俘獲了無(wú)數(shù)人心。盡管德國(guó)隊(duì)在半決賽中不敵意大利，但堅(jiān)定的士氣和奔放激昂的足球風(fēng)格，重振了當(dāng)時(shí)低迷的國(guó)民情緒。

正因如此，當(dāng)?shù)聡?guó)足協(xié)（DFB）為2024年歐洲杯尋找公眾形象大使時(shí)，與2006年世界杯有著深厚淵源的拉姆成為了不二人選。

他接受了這份工作，助力德國(guó)成功申辦賽事，條件是之后擔(dān)任賽事總監(jiān)。

“這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，”他輕輕笑著說(shuō)，“但也非常有吸引力。2006年我在家門(mén)口踢了世界杯，永遠(yuǎn)忘不了那種氛圍，不僅在球場(chǎng)內(nèi)，還有全國(guó)各地和球迷公園。這對(duì)德國(guó)來(lái)說(shuō)意義非凡，能身處其中的感覺(jué)難以言表?！?/span>

“承辦賽事之前，我真的不知道會(huì)面臨什么，也沒(méi)想到要投入這么多精力。要和政府、各州、歐足聯(lián)、警方打交道，很多事情對(duì)我來(lái)說(shuō)都是全新的。但這幾乎占據(jù)了我六年的生活，花費(fèi)的時(shí)間比想象中多得多?！?/span>

拉姆享受這種走出舒適區(qū)的感覺(jué)，走進(jìn)了足球運(yùn)動(dòng)員極少涉足的領(lǐng)域。

他的角色還讓他能將賽事的部分影響力回饋給草根足球。賽后，他發(fā)起了“俱樂(lè)部交匯點(diǎn)”（TreffpunktVerein）項(xiàng)目，旨在通過(guò)聯(lián)結(jié)企業(yè)、基金會(huì)甚至政府機(jī)構(gòu)等強(qiáng)大合作伙伴，為德國(guó)的業(yè)余體育俱樂(lè)部和其他協(xié)會(huì)提供支持。

在資源緊張、俱樂(lè)部爭(zhēng)相獲取關(guān)注和支持的當(dāng)下，這個(gè)項(xiàng)目無(wú)疑是一劑強(qiáng)心針。

賽場(chǎng)重逢：德甲傳奇的多重身份

少年隊(duì)的比賽結(jié)束許久后，汽車(chē)緩緩駛?cè)氚猜?lián)球場(chǎng)的地下停車(chē)場(chǎng)，拉姆反思著為何退役后會(huì)如此專(zhuān)注于這些事情。

“因?yàn)椴莞w育對(duì)我們國(guó)家太重要了。這就是我一直想提供幫助的原因?！?/span>

“它的意義在于，每個(gè)人都能參與其中。應(yīng)該有一家適合每個(gè)人的草根俱樂(lè)部，無(wú)論他們來(lái)自社會(huì)哪個(gè)階層，有沒(méi)有錢(qián)，天賦如何?！?/span>

“這些俱樂(lè)部能幫助人們?nèi)谌肷鐣?huì)。對(duì)于害羞的人或剛到這個(gè)國(guó)家的人來(lái)說(shuō)，讓他們找到歸屬感有著非凡的價(jià)值。”

“我很幸運(yùn)，擁有優(yōu)越的經(jīng)歷，但我希望其他人也能有這樣的機(jī)會(huì)。足球?qū)ξ襾?lái)說(shuō)一直很有趣，但遠(yuǎn)不止于此。我熱愛(ài)這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，也熱愛(ài)成為團(tuán)隊(duì)一員的感覺(jué)——那種超越個(gè)體的歸屬感?！?/span>

“格恩是我一切的起點(diǎn)，拜仁、德國(guó)隊(duì)，所有的一切。最初我只是想踢足球，但這里給了我一個(gè)新的家庭、一個(gè)龐大的社群，還有至今仍在我生命中的人?！?/span>

“今天我執(zhí)教那些男孩，不是因?yàn)槲以堑聡?guó)隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，而是因?yàn)槲易詈玫呐笥阎徽?qǐng)我來(lái)幫忙?！?/span>

2025年10月，為表彰他對(duì)社區(qū)的杰出貢獻(xiàn)，德國(guó)總統(tǒng)弗蘭克·瓦爾特?施泰因邁爾授予拉姆德國(guó)功績(jī)勛章。

但他為什么從未涉足職業(yè)教練領(lǐng)域？畢竟，在德國(guó)俱樂(lè)部、尤其是拜仁，到處都是退役球員開(kāi)啟的“第二人生”，不少人甚至進(jìn)入了管理層。

汽車(chē)停穩(wěn)后，他沉思了片刻。

“我曾以球員身份效力于瓜迪奧拉麾下，親眼目睹他對(duì)足球的思考。日復(fù)一日，無(wú)時(shí)無(wú)刻。足球就是他的一切，即使不在執(zhí)教或制定戰(zhàn)術(shù)時(shí)，腦子里想的也全是足球。我敢肯定他現(xiàn)在依然如此?！?/span>

“但這對(duì)我來(lái)說(shuō)并不合適。我做一件事，就想把它做好。全身心投入，100%專(zhuān)注，就像佩普那樣。但每天都執(zhí)教并不是我想全身心投入的事情，這不符合我的本性?！?/span>

“而且我想和足球保持一點(diǎn)距離。別忘了，我12歲就加入了拜仁青訓(xùn)營(yíng)，退役時(shí)足球已經(jīng)主導(dǎo)了我近22年的生活。保持一些距離并不是壞事?！?/span>

有距離，但又不會(huì)太遠(yuǎn)。拉姆目前擔(dān)任斯圖加特俱樂(lè)部的顧問(wèn)，支持球隊(duì)的長(zhǎng)期體育決策，與贊助商和利益相關(guān)者合作，為俱樂(lè)部提供外部視角。

同時(shí)，他還是德國(guó)足球職業(yè)聯(lián)盟（DFL）傳奇球星網(wǎng)絡(luò)的一員。盡管德甲的國(guó)內(nèi)轉(zhuǎn)播合同金額位居全球第二（僅次于英超），但海外版權(quán)增長(zhǎng)一直較為緩慢，面臨著不小的挑戰(zhàn)。

由于“50+1規(guī)則”禁止外資控股，加上本土球迷文化的巨大影響力，德甲無(wú)法在海外舉辦正式比賽，因此德國(guó)足球職業(yè)聯(lián)盟必須另辟蹊徑。拉姆與馬特烏斯、波多爾斯基、克勞迪奧?皮薩羅、克林斯曼、奧科查等17位傳奇球員組成傳奇明星陣容，共同向世界推廣德甲聯(lián)賽。

在德甲的重大賽事中，拉姆的任務(wù)就是在賽前、賽中、賽后密集接受媒體采訪(fǎng)。他宣揚(yáng)德國(guó)足球樸實(shí)的價(jià)值觀，努力讓世界理解其區(qū)域性和賽場(chǎng)氛圍的獨(dú)特之處，它們與英超或西甲的魅力同樣值得珍視。

安聯(lián)球場(chǎng)的“回家”時(shí)刻

和拉姆一起在安聯(lián)球場(chǎng)漫步是什么感覺(jué)？

就像電影《好家伙》中那個(gè)經(jīng)典場(chǎng)景：雷?利奧塔帶著洛林?布拉科穿過(guò)廚房走進(jìn)餐廳，一路備受矚目。

賽前，孩子們從看臺(tái)上探出身，當(dāng)他沿著球場(chǎng)邊線(xiàn)行走時(shí)，紛紛懇求他簽名、合影。在南看臺(tái)下方，一位赤裸上身、布滿(mǎn)紋身的極端球迷，在秋日的寒意中凍得發(fā)紅，隔著看臺(tái)欄桿擁抱他，歡迎他“回家”。

“作為球員時(shí)，”當(dāng)被問(wèn)及是什么讓他成為一名成功的隊(duì)長(zhǎng)時(shí)，他說(shuō)，“我想我明白代表俱樂(lè)部意味著什么！無(wú)論在場(chǎng)上還是場(chǎng)下。這不僅是戴上隊(duì)長(zhǎng)袖標(biāo)，還包括面對(duì)媒體和球迷，無(wú)論在球場(chǎng)內(nèi)還是場(chǎng)外，都要為那些珍視俱樂(lè)部的人付出時(shí)間?！?/span>

突然，施魏因施泰格從球員通道走出，給了他一個(gè)大大的熊抱。兩人并肩走向場(chǎng)邊，凝視著這座他們共同創(chuàng)造過(guò)無(wú)數(shù)輝煌的久違的球場(chǎng)。

拉姆馬不停蹄地趕場(chǎng)接受采訪(fǎng)。塞爾維亞電視競(jìng)技報(bào)社臺(tái)、墨西哥天空體育、南美圓桌。一位巴西記者仍對(duì)當(dāng)年的失利耿耿于懷，追問(wèn)他關(guān)于2014年世界杯半決賽德國(guó)7-1大勝巴西的新內(nèi)幕。

“對(duì)此我真的非常非常抱歉，”他笑著開(kāi)口，全場(chǎng)響起一陣笑聲。

拜仁常把“家庭文化”掛在嘴邊。在現(xiàn)代足球中，這種說(shuō)法顯得有些真摯得不合時(shí)宜，考慮到俱樂(lè)部的規(guī)模和商業(yè)影響力，甚至讓人覺(jué)得有些虛偽。

但這座球場(chǎng)里全是相伴多年的人。拉姆就是其中之一。1972年至2005年，拜仁的主場(chǎng)是奧林匹克體育場(chǎng)，他曾在那里擔(dān)任球童。1997年歐冠決賽夜，里肯替補(bǔ)登場(chǎng)后立即打入制勝進(jìn)球，當(dāng)時(shí)他就在現(xiàn)場(chǎng)工作。

安保人員和門(mén)衛(wèi)像見(jiàn)到老侄子一樣和拉姆打招呼。當(dāng)他走進(jìn)媒體中心時(shí)，一位工作人員從隔間里跑出來(lái)，擁抱他并合影留念。

“我剛加入拜仁時(shí)他們就在這里了，”他說(shuō)，“他們看著我長(zhǎng)大。”

馬特烏斯突然出現(xiàn)，邁著“堅(jiān)定的步伐”從某個(gè)方向走來(lái)，這位代表德國(guó)隊(duì)出場(chǎng)150次的傳奇笑著喊了一聲“菲利普！”

馬特烏斯也是德國(guó)天空體育的首席評(píng)論員，半場(chǎng)休息時(shí)，他和拉姆、西米奇一同擔(dān)任解說(shuō)，期間兩人就拜仁對(duì)陣多特蒙德的首個(gè)進(jìn)球判罰產(chǎn)生了分歧。

拉姆走下演播臺(tái)后，看臺(tái)上的球迷再次伸出手，簽名、手機(jī)合影、丟下的球衣絡(luò)繹不絕，似乎他從未離開(kāi)過(guò)這座球場(chǎng)。我站在一旁盡量不擋路，一條紅白相間的圍巾突然落在我頭上，眼鏡也被碰掉了。抬頭一看，一個(gè)表情嚴(yán)肅的小男孩正指著拉姆。

我照做了，把圍巾遞給了拉姆。

告別賽場(chǎng)，擁抱新生

拜仁最終以2-1獲勝，球迷們滿(mǎn)心歡喜地走出安聯(lián)球場(chǎng)，融入夜色之中。

球場(chǎng)內(nèi)漸漸變冷，寒冬即將來(lái)臨，但拉姆還有更多媒體工作要做。當(dāng)他背對(duì)著球場(chǎng)接受德國(guó)足球職業(yè)聯(lián)盟的長(zhǎng)篇采訪(fǎng)時(shí)，一對(duì)母女沿著空曠的看臺(tái)走來(lái)，詢(xún)問(wèn)他還需要多久結(jié)束。

“至少20分鐘，”一位制片人皺著眉頭道歉說(shuō)。

她們沒(méi)有離開(kāi)，一直等待著。采訪(fǎng)結(jié)束后，母親牽著女兒的手向拉姆自我介紹。女孩的祖父是拜仁的忠實(shí)球迷，但如今身體欠佳。

她們能合影留念嗎？

拉姆接過(guò)相機(jī)，母女倆圍在他身邊。他錄制了一段視頻，對(duì)著鏡頭向女孩的祖父問(wèn)候，女孩在一旁輕輕抽泣。

拉姆清楚自己在這里的身份和意義。

他現(xiàn)在過(guò)著充實(shí)的生活。在拉姆走進(jìn)一間貴賓休息室，里面滿(mǎn)是想聽(tīng)他講述巴西世界杯和往昔歲月的人。之前，我問(wèn)他是否懷念踢球的日子。

“不懷念，”他用力搖了搖頭，語(yǔ)氣堅(jiān)定。

哪怕是在這樣的日子里，球場(chǎng)座無(wú)虛席，全世界都在關(guān)注？

他停頓了一下，然后淡然露出一絲微笑。

“也許會(huì)懷念更衣室。比賽前的那些時(shí)刻，大家聚在一起，能感受到所有人都已整裝待發(fā)，腎上腺素飆升?！?/span>

“巴斯蒂安（施魏因施泰格）會(huì)很活躍，我會(huì)和羅本或里貝里聊聊天，然后和中后衛(wèi)（并沒(méi)有說(shuō)出名字）或身邊的隊(duì)友溝通，知道每個(gè)人都和你同心同德，清楚自己的職責(zé)。那是一個(gè)特別的地方，從五歲起我就擁有這樣的體驗(yàn)?！?/span>

“所以，我確實(shí)有點(diǎn)懷念。但我對(duì)現(xiàn)在的生活很滿(mǎn)意?！?/span>